Воскресенье, 22 октября 2017

Екатеринбург: -3°

$ 57,51 Стоимость продажи доллара Официальный курс ЦБ РФ на 22.10.2017 € 67,89 Стоимость продажи евро Официальный курс ЦБ РФ на 22.10.2017
Brent 53,03$ Стоимость барреля нефти, в долларах. По данным Finam.ru Квартиры 66 134₽ Средняя стоимость одного квадратного метра на вторичном жилом рынке Екатеринбурга. Данные: Уральская палата недвижимости / upn.ru
Ключевая ставка: 8,50% По данным ЦБ РФ.

Воскресенье, 22 октября 2017

Екатеринбург: -3°

$ 57,51 Стоимость продажи доллара Официальный курс ЦБ РФ на 22.10.2017 € 67,89 Стоимость продажи евро Официальный курс ЦБ РФ на 22.10.2017
Brent 53,03$ Стоимость барреля нефти, в долларах. По данным Finam.ru Квартиры 66 134₽ Средняя стоимость одного квадратного метра на вторичном жилом рынке Екатеринбурга. Данные: Уральская палата недвижимости / upn.ru
Ключевая ставка: 8,50% По данным ЦБ РФ.

Воскресенье, 22 октября 2017

Екатеринбург: -3°

$ 57,51 Стоимость продажи доллара Официальный курс ЦБ РФ на 22.10.2017 € 67,89 Стоимость продажи евро Официальный курс ЦБ РФ на 22.10.2017
Brent 53,03$ Стоимость барреля нефти, в долларах. По данным Finam.ru Квартиры 66 134₽ Средняя стоимость одного квадратного метра на вторичном жилом рынке Екатеринбурга. Данные: Уральская палата недвижимости / upn.ru
Ключевая ставка: 8,50% По данным ЦБ РФ.

«Я думала, что я просто слабак и ни с чем не справляюсь»

×
Не принято обсуждать 17 марта в 16:50

Как довести себя до невроза и излечиться от него? Как растить ребёнка одной и не бояться мечтать о любви? Первый выпуск проекта «Не принято обсуждать» посвящён истории Милы Мироновой.

Ольга Чебыкина: Мила, большое спасибо, что ты согласилась на этот разговор. Мне кажется, ты очень смелая. И у тебя просто бешеная аватарка на фейсбуке: монахиня с накрашенными губами и вырезом.

Мила Миронова: Это автопортрет. Так получилось, что у меня был костюм монахини… (смеётся) Я какое-то время занималась фотографией, и мы с подругой пробовали сделать что-нибудь в жанре ню. Ничего не получилось, но от фотосессии остался костюм монашки. Перед тем как вернуть его владельцу, я подумала, что мне стоит его примерить. Так получился замечательный автопортрет.

Фото facebook.com/mila.mironova1Фото facebook.com/mila.mironova1

ОЧ: Но что-то же должно было побудить сфотографироваться в костюме монашки в призывной позе. Это как сериал «Молодой Папа»: до него никто не догадывался, что у Папы есть какая-то половая принадлежность и что его можно показывать обнажённым в душе. Это же нужно придумать, что монашка может быть вот такая, что секс в этом тоже есть.

ММ: Мне нравится эта история, потому что она про двойственность, многогранность, про внутреннюю подоплёку и про то, что всегда есть другая сторона. И, наверное, про соцсети — инстаграм, где всё так однозначно красиво.

ОЧ: У нас же честный разговор будет? (пауза) Тебе несложно было написать об этом на фейсбуке, а мне почему-то сложно спросить. Написать о том, что ты идёшь лечить невроз — на это способен далеко не каждый человек. Я была в хорошем смысле шокирована, когда прочитала твой пост: «Да, у меня невроз, я буду лечиться и вести об этом дневник». Зачем ты это сделала?

ММ: Я думаю, что нужно делиться чем-то вот таким.

Часто можно получить отклик и поддержку, когда ты делишься — не только хорошим, не только котиками и розочками. Это мощная психотерапия.

Люди пишут в комментариях и в личку: «Да, у меня тоже такое было», «Да, я тоже до этого себя довела/довёл». И ты начинаешь смотреть на проблему уже не изнутри, а немножечко снаружи. И все расслабляются.

ОЧ: То есть ты искала поддержки? Тебе хотелось, чтобы много людей тебе написали: «Да, это нормально, мы тоже с этим сталкивались»?

ММ: Не только поддержки. У нас не принято, как говорится, выносить сор из избы. Когда у меня прошла первая тяжёлая волна, когда я начала приходить в себя, то поняла, что мне стало легче. И я поняла, что людям вообще стоит обращаться за помощью, даже если это будет отделение неврозов и психотерапия.

Я лежала в обычной государственной клинике. Это был не санаторий, не закрытое элитное место, а обычная больница, куда ты попадаешь по направлению. У нас есть возможность получить помощь, и это просто. И за ней нужно обращаться.

ОЧ: Но ведь далеко не каждый решается признать наличие проблемы и пойти к профильному специалисту. Мы можем пожаловаться к сомнологу на плохой сон или гастроэнтерологу на нарушения в системе пищеварения. Но пойти к неврологу или психотерапевту и сказать: «Слушайте, кажется, у меня проблемы с головой?»

ММ: Я ведь тоже не осознанно, не из какой-то смелости попала туда. Я тоже ходила к врачам с жалобами на то, что я плохо сплю, плохо себя чувствую.

И добрая тётушка-терапевт мне однажды подсказала: «У нас есть вот такое отделение, тут лежат учителя, депутаты… Это нормально, это не психушка, у вас не отнимут права, у вас будет официальный больничный. Может быть, вам это надо?»

И ты туда приходишь, сидишь в очереди и видишь рядом с собой людей, которые уже на грани… Только тогда я поняла, что нужно было давно заняться этим — внутренним.

ОЧ: Не писали ли тебе «Вообще-то, милочка, такие вещи принято держать при себе»?

ММ: Да, были такие моменты. Даже близкие подруги писали: «Неужели всё так плохо? У тебя никто не умер. У тебя всё хорошо! Ты просто бесишься с жиру». И я поняла, что близкие очень боятся, что ты поменяешься — до такой степени, что ваши пути разойдутся.

ОЧ: Может быть, когда ты несчастная, ты нужнее своим друзьям, потому что тебя можно пожалеть. Как ты думаешь, в чём были причины твоего несчастного состояния?

ММ: В отделении неврозов у меня нашли мой больной пунктик. Это когда ты берёшь на себя много обязательств, ставишь себе планку и в какой-то момент понимаешь, что ты неё не дотягиваешь. Ты начинаешь себя гнобить: «Давай, соберись, тряпка. У всех получается. Почему ты не можешь?»

Я занималась с психологом. Он спрашивал: «Кто говорит, что ты плохая?» — «Я плохая мать. Я плохой работник. Я плохая дочь. Я несостоявшаяся женщина». — «Кто сказал, что ты плохая?» Выяснилось, что плохой себя считала я сама.

Это такое колоссальное облегчение, когда ты находишь больную вещь в себе, больную причину. И вообще разбираться в себе, что-то менять — это не больно и не страшно. До этого у меня не было ощущения, что у меня проблемы и мне нужно обратиться за помощью. Я думала, что всё про себя знаю — я просто слабак, просто не справляюсь.

Кажется, что чтобы прийти к психологу, нужно собраться с силами и признать, что у меня есть проблемы. Нет. Не всегда. Всё гораздо проще. Ты просто больше узнаёшь о себе и…

ОЧ: А вот это: «Плохая ли я мать?» Расскажи, пожалуйста, про своего ребёнка. У тебя прикольный Макс.

ММ: У меня чудесный сын, которым я горжусь. Ему 12 лет. Он классный, очень светлый, с хорошим видением жизни. Когда ему было десять лет, он мне сказал: «Мама, мне уже десять, а у меня до сих пор нет цели в жизни». Я тогда обалдела: «Тебе же ещё десять!.. А что такое вообще смысл жизни?» Он: «Ну, это что-то такое, что придаёт твоей жизни краски. Это то, почему ты утром просыпаешься». Он добрый и правильный — по-человечески правильный.

ОЧ: Если называть вещи своими именами, ты — мать-одиночка. Наверное, помнишь, как в фильме «Родня» мать говорит героине Крючковой: «Ты же понимаешь, что одинокая женщина — это неприлично?» Ты сталкиваешься с таким мнением? Ты действительно мать-одиночка, или у тебя маленькая семья, не менее полноценная, чем семьи, где есть мама и папа?

ММ: Последнее время я стала об этом задумываться. Мне пришло в голову, что меня как-то по-особенному воспринимают. Кто-то старался меня пожалеть: «Ты же одна! Ты же в одиночку тянешь ребёнка!» Это такие устойчивые представления: «выпало», «тянешь», «крест»…

На самом деле когда ты одна, ты вечером приходишь в свой чистый дом. Тебе необязательно готовить мамонта на ужин. В быту всё достаточно просто.

И в общении тоже просто. Мужчины, как правило, воспитывают мальчиков категоричным «Мужик!». У нас с Максом есть строгие правила, которые нельзя нарушать, но в основном я либеральный родитель.

А вообще, не такая уж и печальная у меня жизнь. Если есть возможность более-менее сносно обеспечивать себя и уделять должное внимание себе и ребёнку, то не так тяжело.

Заслуги в воспитании мальчиков больше приписываются отцам. «Вот, воспитал такого сына!» Нет — женщины тоже вкладывают большую часть себя в воспитание детей. Мне повезло — у меня шикарный свёкор, который помогает мне воспитывать сына. Шикарный дедушка. Он учит его рыбалке, охоте, пакостям с порохом. А я воспитываю в нём мягкую, чувственную натуру.

Чувственность в мужчине — это тоже сила. Женщин называют слабым полом, но наша сила в том, что мы можем проявлять эмоции. А это, как мне кажется, украсит жизнь любого человека. Чувственный человек живёт яркой и интересной жизнью, ему немного больше приоткрыто в этом мире, он немного больше понимает.

ОЧ: Ты же не всегда была такая мудрая. Когда ты развелась, твоему сыну был всего годик. И как это: вот тебе ребёнок, вот тебе твоя жизнь, давай, эмоционируй, наслаждайся, живи яркой полноценной жизнью — а ночью реветь в подушку и думать: «Почему у всех по-человечески, а у меня..?»

ММ: Ну, вообще, да. Я осталась с Максимом, когда была студенткой и училась на очном. Я сдавала сессию экстерном, а по ночам умудрялась по чуть-чуть подрабатывать: я тогда занималась веб-дизайном и успевала нарисовать какой-нибудь шаблон, макет, либо написать текст. Привыкаешь ко сну 4-5 часов. Утром бежишь в институт. День более-менее свободен; день и вечер проводишь с сыном.

Было не то чтобы тяжело — некогда было даже думать. Иногда останавливаешься и понимаешь: это несправедливо. Хотелось помощи.

Мне повезло найти профессию, в которой я могу состояться — и, кстати, возвращаясь к вопросу психологии: после лечения мне работается гораздо лучше. Теперь я могу отстоять свои границы — как с клиентами, так и с контрагентами. Я знаю себе цену, люблю себя, ничего не стесняюсь. Это очень помогает в работе. Я выросла.

ОЧ: Ты написала прикольный пост про миф о тяжёлой судьбе матери-одиночки. Он собрал много комментариев, и девчонки, находящиеся в таком же положении, как ты, смешно писали: «Мила, не рассказывай, как нам хорошо, что не нужно ни под кого подстраиваться, а то понабегут…» А ты написала крутую фразу: «Не нужно бежать в комментарии с серьёзными лицами, и не пытайтесь убедить меня, что я несчастная». И десятки женщин ответили: «Да, да! Мы тебя поддерживаем!», «Я сейчас сижу в тапочках-зайчиках и с бокалом вина и просто кайфую от жизни!»

ММ: «Не пытайтесь меня переубедить» — это о личных границах. Мы все понимаем, что есть физическое понятие личной границы, круг в полтора метра, и если кто-то к тебе приближается, это считается невежливым. Но у нас отсутствует такое понятие, как личная граница. Когда ты приходишь к кому-то с советом, ты немножечко налетаешь на его заборчик. Советы могут быть не к месту. Даже самые близкие могут мне сказать: «Мила, ты вообще сумасшедшая, куда ты лезешь», и это будет тоже нарушение границ. Кто-то, пусть из добрых побуждений, пытается переубедить: «Ты не так живёшь». Но почему человек вообще считает, что можно и нужно мне это высказывать? Почему он считает, что может нарушать мои границы?

ОЧ: Есть такое мнение: если уж выложил личную историю в публичное пространство, будь добр, огребай все наши мнения насчёт твоей жизни. «Извини, я уже это прочитал и не могу себя остановить, сейчас буду причинять тебе добро».

ММ: Да, это именно причинение добра.

ОЧ: Ты научилась сохранять и охранять свои границы?

ММ: Нет, я их только-только осознаю. Пока я учусь не нарушать чужие границы. Это границы моего сына, моих близких, подруг.

Было тяжело в некоторых ситуациях удержаться и не начать причинять добро. Сейчас легче — тренировки дают свои плоды.

ОЧ: Не граничит ли умение наслаждаться счастьем и самодостаточностью с неким эгоизмом? И даже милые шутки про то, что можно целыми днями ходить в трусах и лифчике, пить вино или не ночевать домой — не значат ли они, что ты просто эгоистка?

ММ: Я думала об этом. Это довольно опасная ловушка, когда тебе хорошо одной. У меня есть друзья и подруги, которые осознанно выбрали себе такую жизнь и их всё устраивает. Но я бы хотела, чтобы у меня в жизни случилась яркая любовь. Думаю, что я была бы отличным партнёром; вопрос только в подружившихся тараканах. А в воспитании детей это был бы самый оптимальный вариант, потому что когда у тебя монополия на воспитание, всегда есть вероятность, что где-то случится перекос.

Я ещё не ответила себе так чётко: «Нет, я буду эгоистичной, самостоятельной, и всё у меня будет так, как я хочу, и воспитывать ребёнка я буду так, как я хочу». Надеюсь, что я ещё не потеряна для общества.

Ничего лучше семьи ещё не придумали. Говорят, что сейчас происходит кризис семьи, что она не нужна обществу, что детей нормально воспитывают только мамы или только папы, бабушки, дедушки. Но мне кажется, что жить семьёй — это самый лучший способ.

ОЧ: То есть ты ждёшь мужчину, но тебе пока не встретился такой, у которого тараканы, дружественные твоим?

ММ: Пока нет. Но я общаюсь с мужчинами — одинокие женщины не всегда бывают одинокими.

Мужчины наконец-то избавляются от пунктика на внешности, не так боятся самостоятельных и успешных женщин, которые могут составить мужчине конкуренцию. Наметилось потепление. Мужчины стали думать не «Будет ли мне с ней комфортно жить?», а «Могу ли я составить ей хорошую компанию, хорошую партию?» Меня это очень радует.

У нас очень немного достойных мужчин. Девушки говорят: «О-о-о, где они все?..» Есть такие. Но не существует специального заповедника, где все такие классные.

ОЧ: Но ты их живьём видела? Они реально существуют?

ММ: Да. Просто ещё не у всех женщин акценты сместились: они ещё зациклены на том, что нужно выигрышно выглядеть. Но многие уже интересуются чем-то ещё. Стала интересна тема саморазвития, работы над собой.

ОЧ: Сложный вопрос — а может быть, и лёгкий: о чём ты мечтаешь?

ММ: Я ещё не научилась мечтать так, чтобы повесить мечту на холодильник. Я почему-то представляю свою старость. У меня есть два варианта.

Если я встречу старость одна, то обязательно буду какой-нибудь барменшей — у меня будет маленький бразильский ресторан, я буду жить на втором этаже, на первом будет бар, и я буду весёлой старухой, которая покуривает сигару.

А если я буду счастлива в браке, то мы будем в хорошем европейском доме престарелых устраивать такие вечеринки, что нашим детям и внукам будет стыдно за нас.

В ближайшем будущем мне хотелось бы обрести близкого человека. И ещё мне кажется, что у меня получилась бы отличная дочь. Это давняя мечта. Не доиграла в куклы, как говорит моя мама.

Как оно будет через пять лет? Я вообще не представляю. Я никогда не думала, что буду заниматься недвижимостью. Я занималась фотографией, была типичной творческой личностью. «Что вы, что вы, как документы, бумаги, цифры, боже мой!» Поэтому я не могу сказать, что будет через три года, через год. Но пока мой вектор мне нравится.

Иногда, конечно, бывает, что я думаю: «Вот я занимаюсь саморазвитием, исследованием себя — а не вру ли я себе? А не чистая ли это формальность? А так ли я меняюсь?» Потом прогоняешь себя по нескольким пунктикам, и оказывается, что кое-что у тебя хорошо. У меня наладились отношения с родными. Нужно отдать должное моей маме, она меня очень поддержала. И изменила много своих привычек, что доказывает мне, что работать над собой не поздно даже в 70 лет.

И в любом случае я надеюсь быть счастливым человеком.

ОЧ: Спасибо тебе за этот разговор и за тебя, какая ты есть. Слава богу, что появилась мысль говорить просто с людьми, которые живут бок о бок с тобой в одном городе. И лучшего дебюта для серии таких интервью, наверное, не могло быть. Вообще, человек настолько наполненный, осознанный, чуткий и чувствующий, мне кажется, не может быть несчастливым. Я желаю тебе быть счастливой.

ММ: Спасибо, Оля. Ты начала большое дело. Я благодарна тебе за твою смелость. Ты отчасти открыла мне меня. Я не думала, что мне будет так легко об этом говорить. Писать всё-таки проще — ты как будто за бронестеклом монитора. Но я думаю, что два человека, у которых день рождения в один день, — просто отлично для дебюта.

ОЧ: Остальные подтянутся. Спасибо тебе большое.

Заметили ошибку в тексте? Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии

Реклама
на Малине

Давайте мы вам перезвоним и расскажем, что и как!


Нажимая на кнопку ОТПРАВИТЬ, я даю согласие на обработку моих персональных данных

Будьте с нами!
×

Наш сайт собирает ваши метаданные (cookie, данные об IP-адресе и местоположении). Это нужно для его работы. Если вы против этого, то вам нужно покинуть сайт.

Принять и закрыть
×
Наверх^^