Пятница, 24 ноября 2017

Екатеринбург: -4°

$ 58,46 Стоимость продажи доллара Официальный курс ЦБ РФ на 24.11.2017 € 69,18 Стоимость продажи евро Официальный курс ЦБ РФ на 24.11.2017
Brent 53,03$ Стоимость барреля нефти, в долларах. По данным Finam.ru Квартиры 66 134₽ Средняя стоимость одного квадратного метра на вторичном жилом рынке Екатеринбурга. Данные: Уральская палата недвижимости / upn.ru
Ключевая ставка: 8,25% По данным ЦБ РФ.

Пятница, 24 ноября 2017

Екатеринбург: -4°

$ 58,46 Стоимость продажи доллара Официальный курс ЦБ РФ на 24.11.2017 € 69,18 Стоимость продажи евро Официальный курс ЦБ РФ на 24.11.2017
Brent 53,03$ Стоимость барреля нефти, в долларах. По данным Finam.ru Квартиры 66 134₽ Средняя стоимость одного квадратного метра на вторичном жилом рынке Екатеринбурга. Данные: Уральская палата недвижимости / upn.ru
Ключевая ставка: 8,25% По данным ЦБ РФ.

Пятница, 24 ноября 2017

Екатеринбург: -4°

$ 58,46 Стоимость продажи доллара Официальный курс ЦБ РФ на 24.11.2017 € 69,18 Стоимость продажи евро Официальный курс ЦБ РФ на 24.11.2017
Brent 53,03$ Стоимость барреля нефти, в долларах. По данным Finam.ru Квартиры 66 134₽ Средняя стоимость одного квадратного метра на вторичном жилом рынке Екатеринбурга. Данные: Уральская палата недвижимости / upn.ru
Ключевая ставка: 8,25% По данным ЦБ РФ.

Развод как праздник. «После него семейная жизнь только начинается!»

×
Не принято обсуждать 25 октября в 11:32

Как самой дружить с бывшим мужем и подружить его с нынешним супругом? Как ни дня не жить без любви и страсти? Раздельный бюджет — залог семейного счастья? История Ольги Солодовой.

Ольга Чебыкина: Сразу выдам секрет, о чём мы говорили за кадром: ты пришла в таком элегантном скромном платье и сказала, что попыталась смягчить свой образ, чтобы не выглядеть стервой. Есть опасения, что ты иногда так выглядишь?

Ольга Солодова: Чем женщина решительнее, чем целеустремлённее, чем больше она может отстаивать свои права и возможности, тем больше людей может задуматься: «А не слишком ли она эгоистична? А не слишком ли она феминистична?». Поэтому мне важно не выглядеть так, потому что я не такая.

ОЧ: Ты много чем занимаешься: бизнес-образования, работа на госслужбе, работа в корпорациях, сейчас у тебя собственный проект по коучингу. Кто ты прежде всего?

ОС: Я думаю, самая-самая главная моя заслуга в том, что я многодетная мама (улыбается). Это самое неожиданное для меня. В 16, в 18 лет я не думала, что буду многодетной мамой.

ОЧ: А если взять профессиональную сферу?

ОС: Я могу назвать себя учителем, собственником бизнеса, бизнес-коучем с достаточно профессиональным образованием. И ещё я руководитель.

ОЧ: Ты не попалась на мою уловку. Я попыталась увести тебя в профессиональную сторону, а ты всё равно на первое место поставила то, что ты мама. Но у меня есть ощущение, что без всего того, что у тебя есть помимо материнства, ты не была бы так счастлива, так лучиста, улыбчива и довольна собой. Тебе мало реализоваться только как мама.

ОС: Ты попала в точку. Быть только мамой — даже многодетной, даже самой лучшей — мне недостаточно. Мне кажется, что моя роль — именно в реализации социальных проектов. Мне важно оставить после себя вклад. И я хочу, чтобы дети гордились мной как человеком, с которого можно брать пример.

ОЧ: Твои родители разделяют то, что ты всё-таки немножко замужем за своей карьерой?

ОС: Мама поначалу не поддерживала такую мою позицию, особенно в моём первом браке. Она говорила: «Оля, у тебя так горят глаза, когда ты говоришь про работу, что иногда мне кажется, что ты замужем за работой». Вдохновение, которое тебя будоражит и заставляет вставать по утрам, когда ты знаешь, что сегодня ты участвуешь в таком-то проекте, ты себя реализуешь, — это настоящий драйв. Да, я признаю, что самореализация для меня стоит на одной чаше весов с семьёй.

ОЧ: Теперь твоя мама это приняла?

ОС: Я помню, как мама однажды сказала: «Да, ты работаешь, и дети к тебе прислушиваются. Вот когда я тебе давала советы, ты всегда отвечала: «Откуда ты знаешь? Ты же не работаешь!» А твои дети видят твоё положение, твой статус, то, как ты развиваешься, и слушают тебя больше, чем ты меня». Я считаю, что сейчас она вполне гордится мной — так же, как и папа.

ОЧ: Наше знакомство началось с твоего поста, когда ты написала про материнство, про среднюю дочку и про то, какие сложности были у неё со здоровьем, когда она родилась. Врачи тебе сказали, что можно ни на что не надеяться. Но ты приняла решение бороться. Что эти переживания изменили в тебе?

ОС: Это такая тема… Даже сейчас, когда ты задаёшь этот вопрос, у меня в груди что-то сжимается. Хотя 12 сентября моей дочке исполнилось 14 лет. Начиналось всё невесело: тройной порок сердца, никаких положительных прогнозов, реанимация. Врачи начали меня готовить к худшему, родственники не верили в то, что всё закончится хорошо. Их настроили, что нужно спасать уже меня. И в этой ситуации ты понимаешь, что сейчас всё зависит только от тебя. От твоей решимости. Как я могу уговорить высшие силы встать на мою сторону? Как я могу уговорить ребёнка остаться? Я приняла решение, что буду бороться до конца. И мы победили (улыбается). Всё случилось волшебно. Теперь у нас нет никакого порока сердца, нет диагноза, и операций мы не делали. Ребёнок занимался фигурным катанием, стрельбой, сейчас продолжает заниматься различными видами спорта. Моя любимая дочка — хотя я каждую называю любимой.

ОЧ: Тогда ты поняла, что ты и одна можешь всё?

ОС: Ощущение, что я сама, у меня было ещё с детства. Спасибо папе, который всегда говорил: «18 лет — и ты самостоятельная. Готовься к самостоятельной жизни». Никогда не было установки, что кто-то должен подставить сильное плечо. И когда была ситуация с дочкой, я знала, что мне достаточно самой себя, чтобы принимать важные решения.

ОЧ: Есть теория, что все женщины, если очень грубо, делятся на две категории: те, кто рождены стать принцессами, и к ним прилагается принц на белом коне, и есть те, кто сами на белом коне скачут. Ты, как мне кажется, относишься ко второй категории, несмотря на то что ты такая красивая и хрупкая. Ты на коне вынужденно? Или ты сама так решила?

ОС: Рядом со мной всегда были сильные мужчины — и мой первый муж, и мой второй муж. Мой папа очень сильный мужчина, и мама однозначно — за мужем. Она проживает его жизнь, и это её выбор. А вот мои дедушка и бабушка — оба на коне. Но, конечно, мужчина главный. И моя позиция такая, что мужчина — в силу того, что он мужчина — априори сильнее.

Кому-то удобно быть принцессой в замке, и, наверное, это чудесная роль. Но я даже в детстве её не выбирала. Первые слова, которые я сказала, были «Да, я сама». Но если женщина делает выбор и выходит замуж, то она оказывается за мужем.

ОЧ: Тем не менее, ты развелась, и, насколько я понимаю, это была твоя инициатива. Муж перестал быть главнее и сильнее тебя?

ОС: Мой первый муж Сергей — отец моих двух старших дочерей. Да, действительно, решение приняла я, после одиннадцати лет совместной жизни. Когда мы решили пожениться, мне было почти 18, ему — около 22 лет. Мы были прямо дети. И я была так влюблена, как, наверное, возможно только когда тебе от 16 до 18 лет. Когда ты видишь человека, и всё — ты в отключке. (улыбается)

Мы жили долго и счастливо, но однажды поняли, что нас связывают уже дружеские отношения, и даже не просто дружеские, а прямо родственные. И мы больше не испытываем друг к другу романтических чувств, вдохновляющих мужчину на подвиги, а женщину на то, чтобы быть нежной и красивой. Я тогда подумала: неужели на этом всё? Но потом мы поняли, что если мы сейчас не прекратим наш брак, то наши взаимные претензии начнут мешать нашей дружбе и семейным отношениям. А после развода… Семейная жизнь после развода только начинается (улыбается). Уже нет влюблённости, отношений мужа и жены, а есть выстраивание семьи как настоящей ячейки общества, где учитываются все интересы.

ОЧ: Вы с первым мужем остались настоящими друзьями, и это феноменально. Вы дружите не для проформы, не потому, что пытаетесь сохранить лицо, не из-за ответственности перед родственниками или детьми — вы реально дружите. Вместе бегаете марафоны. Вы больные оба. Как это возможно? Нет ли в этом потайной надежды на то, что всё вернётся?

ОС: Ты спросила, и я задумалась: мы недавно отмечали наш развод, это было на марафоне в Казани…

ОЧ: Ты не шутишь? Вы отмечаете день развода?

ОС: Да, отмечаем. Потому что наши отношения реально стали другими. Мы одиннадцать лет были в браке, и одиннадцать лет мы в разводе. Сказать, где нам лучше, невозможно. Если что-нибудь когда-нибудь произойдёт, я думаю, что первый, к кому я обращусь после мужа, будет Сергей, мой первый муж и мой друг. Надеюсь, что он думает точно так же. Со свекровью мы тоже дружим. Мы живём в таком мире, что лишать себя возможности быть рядом с хорошими людьми — это разбрасываться ценным ресурсом.

Но это должно быть нормой. У нас почему-то не принято бывшим супругам дружить. А в чём причина? В том, что могут возникнуть какие-то отношения? Так они и без дружбы могут появиться. Если люди однажды выбрали друг друга, значит, родственность их душ была и есть. Да ещё и вдруг появляются общие интересы. Как у нас — спустя десять лет ни с того ни с сего мы начали вместе бегать.

ОЧ: Но первая же ты начала? А он за тобой подтянулся.

ОС: Да. Мой второй муж не может бегать. Но он просил, чтобы я по вечерам не бегала одна. И первое время на вечерних беговых тренировках меня сопровождал именно первый муж.

ОЧ: И твой второй супруг не то чтобы соглашается с этим — он, не побоюсь этого слова, попустительствует вашей дружбе. Как это возможно? Где ты нашла двух этих адекватных мужчин, которые стали твоими мужьями?

ОС: Нужно начинать отношения с договорённостей. У меня всё началось так: «У меня есть двое детей, и у меня есть друг, который был моим мужем и будет в моей жизни». Я такая, какая есть. Я была бы не готова продолжать отношения, если бы кто-нибудь мне заявил: «Мне не нравится твой друг», или «Мне не нравятся твои родители», или «Мне не подходят твои дети».

Бывший ли муж, партнёр по работе, партнёр по бизнесу — как можно сомневаться, если ты живёшь в доверии? А если доверия нет — какой смысл жить с человеком? Жизнь одна!

ОЧ: Твой опыт дружеского развода и общения всей семьи с твоим бывшим мужем — достаточно уникальная ситуация.

ОС: Мне кажется, это потому что как будто бы в обществе это не принято. Но ведь можно позволить себе думать: «Я так хочу жить. Я выбираю так жить. Мне нужны эти люди». Почему я должна прекратить это?

ОЧ: Ты говоришь, что отношения начинаются с договорённостей. Это же как в бизнесе: условия изложены на бумаге, и ты либо подписываешься под ними, либо не подписываешься. И от этого зависит, будет сотрудничество или нет. Но нет ли в этом такого потребительского, рационального отношения, ведь дружить с бывшим мужем ещё и очень удобно.

ОС: «Потребительство» — это слово, отсутствующее в моём лексиконе.

Сегодня можно нанять домработницу, няню, если в этом есть потребность. А придумывать, как бы мне использовать бывшего мужа… Например, мой первый муж может поехать один с тремя детьми отдыхать, и второй может с тремя детьми поехать отдыхать. Удобно ли мне это? Я не знаю. Но мне кажется, это просто круто — что дети могут вот так просто взять и поехать отдыхать то с одним папой, то с другим. Прекрасно!

ОЧ: Для женщин нашей страны развод иногда сродни смерти. Это трагедия; это крах семьи, это «Я отдала тебе лучшие годы». Ты являешь совершенно другой пример: развод — это может быть хорошо. Но ты не думаешь, что получила прививку, и теперь развод тебе не страшен? Допускаешь ли ты, что когда-нибудь твой нынешний муж тоже станет бывшим? И ты скажешь: «Ничего страшного, теперь у меня будет два хороших друга!»

ОС: Хотелось бы ответить как-то иначе, но ответ такой: я считаю, что это возможно. Вопрос даже не в прививке, а в том, что я точно знаю, что нужно жить каждый день, выбирая, что ты будешь счастливой. Я хочу чувствовать себя счастливой и делать счастливыми людей рядом со мной. Если я пойму, что этого не происходит, то какой смысл? Конечно, я разведусь!

Возможно, когда тебе 75, 80 лет, ты совсем по-другому воспринимаешь жизнь. Но сегодня, в свои 39, я могу сказать, что для меня важно, чтобы любовь присутствовала в отношениях.

И самое эгоистичное для меня выражение — когда мать или отец, потеряв любовь в паре, говорят: «Мы вместе ради детей». Это колоссальный эгоизм! Как вы можете вашу несчастливую жизнь взять и переложить на плечи детей? Как они будут с этим грузом? Это высшая степень эгоизма.

ОЧ: А вот теперь мы переходим к самому что ни на есть рациональному. Подавляющее большинство женщин продолжают жить в браке из страха того, что им нечего будет есть и негде будет жить с детьми. Ты имеешь значительно больше, чем многие другие. Ты виртуозно знаешь язык, ездишь по заграницам, можешь позволить себе три месяца отдыхать, работать по скайпу. До этого ты работала в большой корпорации на позиции топ-менеджера и получала хорошую зарплату. А если бы у тебя не было выдающихся профессиональных навыков, карьерных перспектив и понимания того, что ты прокормишь себя и детей?

ОС: Интересный вопрос. Он у меня никогда не возникал, потому что меня воспитали так, что деления на мужчину и женщину — кто должен зарабатывать — нет. И трёх своих дочек я так же воспитываю: в первую очередь они должны уметь прокормить себя и тех детей, которых они собираются родить. Мужчина в моём понимании не должен ничего априори. Он точно такой же человек. Он может быть художником, который вообще не будет признанным в этом веке. И что? Меня бы это не остановило.

Но я понимаю, о чём ты говоришь, потому что я занимаюсь благотворительностью и помогаю женщинам, которые оказались в сложных ситуациях, будучи беременными либо с детьми.

ОЧ: Круто, когда неважно, кто сколько зарабатывает, но у тебя просто другой уровень понимания ситуации. Оцени сексуальную энергию от мужчины, который успешен, который, если вдруг захочет повезти тебя в Париж на выходные, то сможет сделать такой сюрприз. А так он хочет, но он просто не может. Ты зарабатываешь больше, чем твой супруг?

ОС: Мы зарабатываем примерно одинаково. Может быть, он чуть больше. Свои личные проекты я реализую на свои деньги. Мне это важно, чтобы следить за тем, как мои инвестиции приносят доход. А не так, что у меня был спонсор в виде мужа.

Мы с мужем однажды обсуждали: если бы за любое занятие платили миллион долларов — даже если ты просто лежишь на диване и смотришь телевизор, — кто бы чем занимался. И он сказал: «Я бы работал спасателем в горах». И всё, понимаешь? Мне достаточно для сексуальной энергии такого ответа (улыбается).

ОЧ: Кстати, я тебя поздравляю: у тебя же старшая дочка недавно вышла замуж.

ОС: Это фантастика, но это правда (смеётся).

ОЧ: В это невозможно поверить, глядя на тебя, такую молодую маму — но мы помним, что первый раз ты вышла замуж в 18 лет…

ОС: Дочка родилась, когда мне было 20. Это важно.

ОЧ: Сколько ей лет?

ОС: В ноябре будет 19, а замуж она вышла 26 августа, когда ей было 18.

ОЧ: Как это было? Она пришла к тебе и сказала: «Мама, я выхожу замуж»?

ОС: Не пришла, а написала. Я тогда отдыхала в Португалии, и она спросила меня в эсэмэске: «Может ли быть любовь с первого взгляда?» Я ответила, что, наверное, да. У меня такого опыта не было… И всё. Она уехала в Калининград, там у неё случилась любовь с первого взгляда; через десять дней она мне написала: «Мама, мне сделали предложение. И, похоже, я согласилась». Я ответила: «Я счастлива. Если ты можешь сделать выбор вот так, от сердца, в одну минуту — это точно оно».

ОЧ: Голову даю на отсечение, что 99% мам, которым бы сообщили в эсэмэске «Я собралась замуж», на это бы обиделись.

ОС: Самое главное, чему я научила свою старшую дочь, — это принимать решения от сердца, но брать ответственность головой. Она ведь не только вышла замуж — она переехала в другой город. Она изучила информацию, как перевестись совершенно в другой вуз и на другой факультет. Она смогла в 18 лет принять решение не только о замужестве, но и о полном изменении своей жизни. Она знает, что имеет на это право, и чувствует в себе силы сделать это. И знает, что я её поддержу.

ОЧ: Ты хотела бы ещё детей?

ОС: Наверное, да (улыбается). Это, конечно, на уровне фантастики, но я бы хотела.

ОЧ: Ты невероятная, феноменальная. Ты доказываешь, что всё возможно. Ты скоро собираешься бежать 90 км без остановки по Африке. Ты за удивительно короткие сроки выучила язык, потому что поняла, что хочешь иметь международную сертификацию как коуч. Так это было?

ОС:strong> Да. Мне было важно уметь проводить коучинг и вести тренинги на английском языке. Я ещё не на том уровне мастерства, чтобы свободно говорить, но я уже веду тренинги на английском — к этому я уже пришла.

ОЧ: Скажи мне: всё возможно?

ОС: Возможно всё! Это точно. Я это точно знаю.

Оператор: Илья Одношевин, Роман Бороздин

Ведущая: Ольга Чебыкина

Режиссёр монтажа: Сергей Серков

Заметили ошибку в тексте? Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии
Будьте с нами!
×

Наш сайт собирает ваши метаданные (cookie, данные об IP-адресе и местоположении). Это нужно для его работы. Если вы против этого, то вам нужно покинуть сайт.

Принять и закрыть
×
×
Наверх^^