Суббота, 3 декабря 2016

Екатеринбург: -16°

$ 64,15 Стоимость продажи доллара Официальный курс ЦБ РФ на 03.12.2016 € 68,47 Стоимость продажи евро Официальный курс ЦБ РФ на 03.12.2016
Brent 54,46$ Стоимость барреля нефти, в долларах. По данным Finam.ru Квартиры 68 166₽ Средняя стоимость одного квадратного метра на вторичном жилом рынке Екатеринбурга. Данные: Уральская палата недвижимости / upn.ru
Ключевая ставка: 10,00% По данным ЦБ РФ.

Суббота, 3 декабря 2016

Екатеринбург: -16°

$ 64,15 Стоимость продажи доллара Официальный курс ЦБ РФ на 03.12.2016 € 68,47 Стоимость продажи евро Официальный курс ЦБ РФ на 03.12.2016
Brent 54,46$ Стоимость барреля нефти, в долларах. По данным Finam.ru Квартиры 68 166₽ Средняя стоимость одного квадратного метра на вторичном жилом рынке Екатеринбурга. Данные: Уральская палата недвижимости / upn.ru
Ключевая ставка: 10,00% По данным ЦБ РФ.

Суббота, 3 декабря 2016

Екатеринбург: -16°

$ 64,15 Стоимость продажи доллара Официальный курс ЦБ РФ на 03.12.2016 € 68,47 Стоимость продажи евро Официальный курс ЦБ РФ на 03.12.2016
Brent 54,46$ Стоимость барреля нефти, в долларах. По данным Finam.ru Квартиры 68 166₽ Средняя стоимость одного квадратного метра на вторичном жилом рынке Екатеринбурга. Данные: Уральская палата недвижимости / upn.ru
Ключевая ставка: 10,00% По данным ЦБ РФ.

Председатель комитета по бюджету Заксобрания Свердловской области Владимир Терешков: «В долг жить не так страшно, это житейская тема»

×
Разговор на Малине 26 ноября 2013 в 20:32
Проблемы с видео?

Как строится областной бюджет и откуда возникли 7 миллиардов, которые недополучила казна Екатеринбурга.


Екатерина Дегай: Тема очень простая, о которой сейчас все говорят — это бюджет области и те самые злополучные семь миллиардов, которые недополучил или не должен был получать Екатеринбург. Хочется во всём разобраться. Давайте по порядку начнём. Сначала с процедур, которые проходили. Вчера проходила работа с Согласительной комиссией, правильно?

Владимир Терешков: Завершающее заседание. 

ЕД: Там присутствовали и депутаты, и представители мэрии, и представители правительства, то есть там были и Паслер, и Кулаченко. Там вчера было всё, собственно говоря, рассказано. Так? Затверждено.

ВТ: Давайте так. Согласительная процедура. Несколько лет назад мы приняли закон о бюджетном процессе Свердловской области. Вслушайтесь в слова «бюджетный процесс». 

ЕД: Бюджетный процесс.

ВТ: Как раз был прописан там порядок и последовательность работы с проектом о бюджете. Там всё было расписано. И мы там выбрали, первыми и единственными в Российской Федерации, обсуждение проекта закона о бюджете, поправок, обсуждений к внесённому законопроекту в форме публичных слушаний в согласительной комиссии. Это представители в равных долях представительной власти и Законодательного собрания, это представители Общественной палаты, это представители муниципальных сообществ Свердловской области, это представители Счётной палаты и многие другие представители, которые приглашаются на эти согласительные процедуры. Там в последовательности рассматривается весь бюджет. Берётся его текущее исполнение, смотрится, что у нас запрограммировано в проекте бюджета, какие изменения надо вносить, что хотелось бы. Создаются локальные рабочие группы, куда тоже на паритете входят представители вот этой всей общности людей, работающих над бюджетом. И в рабочих группах вырабатываются те или иные предложения. Затем они обсуждаются снова на большой согласительной комиссии, и по ним принимается решение. Эта форма публичности присутствует, и она присутствует не первый год. Мы, помимо всего, приглашали специально Нижний Тагил, приглашали город Екатеринбург, и депутатов, и администрацию, приглашали Каменск-Уральский и Первоуральск, и многие-многие, чтобы они участвовали на равных в этой работе. 

ЕД: А вчера представители мэрии были?

ВТ: Да, представители мэрии были, задавали вопросы, комментировали некоторые моменты. Мы создали 10 рабочих групп, в этих рабочих группах препарировали практически каждую государственную программу. Вот 25 государственных программ прошли своё обсуждение в рабочих группах, и выработаны были подходы, которые в форме поправок мы сейчас уже комитетом нашим готовим в ближайшие два дня, будем выходить на второе-третье чтение. 

ЕД: Тогда вопрос: что же будет происходить завтра, 27 числа, когда все соберутся? Можно просто прийти и высказать своё мнение публично?

ВТ: Я вам говорю откровенно, можно высказать своё мнение, но решение уже запоздало по простой причине. Я объясняю: Общественная палата, которая организует завтрашнее заседание, вот это публичное обсуждение, дала нам официальное заключение на этот законопроект, члены Общественной палаты принимали участие и в согласительных процедурах, и в работе рабочих групп. То есть мы там уже всё обкатали. Я думаю, там будет уже мероприятие, которое подведёт промежуточный итог под обсуждением законопроекта. 

ЕД: Но фактически невозможно изменить уже ничего?

ВТ: Ну, я не скажу, что ничего, ещё принимают какие-то предложения, которые могут лечь, например, в проект постановления Заксобрания, как перспектива, над которой надо работать. Вот там, в этих рамках и могут быть озвучены предложения, которые выйдут с завтрашней Согласительной палаты.

ЕД: Хорошо, давайте про сам бюджет поговорим. 

ВТ: Хорошо. Про семь миллиардов.

ЕД: Нет, сначала каике-то приоритеты этого бюджета. Любят повторять, что бюджет социально-ориентированный, учитывает социальные потребности. 

ВТ: Это правда. Более 137-140 миллиардов рублей — это расходы, направленные в той или иной степени на социальные нужды. Там внутри, конечно, заработная плата в бюджетной сфере, с ростом, соответственно указам президента Российской Федерации, это заложено в полном объёме. 

ЕД: Вопреки кризису и дефициту бюджета. 

ВТ: Вопреки кризису и всему остальному. И это правильно, кстати, потому что в бюджетной сфере источником дохода может быть только заработная плата, в отличие от коммерческой сферы. Учитель может зарабатывать, только проводя уроки, работая с детьми. Второй, очень важный момент — это 143 областных закона социальной направленности. Это компенсации, выплаты, это поддержка многодетных, детей-сирот, инвалидов, пенсионеров и многое другое. Представьте, в Свердловской области работают 143 закона социальной направленности. Социальный блок по этому закону — более 26,5 миллиардов рублей. Хотим или не хотим, мы закон отменить не имеем права, эти социальные обязательства должны выполнить. Развитие точек, которые могут дать толчок к развитию экономики, новых векторов, новых секторов экономики в Свердловской области, та же самая Титановая долина, которую мы поддерживаем, новые резиденты там появились, и мы считаем, что началась активная фаза освоения. Там уже один резидент работает официально, второй находится в стадии подписания. Ну, то есть, наращивается объём.

ЕД: По сути, вы сейчас перечислили все болевые точки — это бюджетники, это все те, кто социально должны быть защищены, это ЖКХ и дороги. Но при этом 25 миллиардов дефицита у нас образовалось. 

ВТ: 25,5. 500 миллионов — это большие деньги.

ЕД: Да, согласна. Как с этим быть? Это действительно серьёзная цифра, которая значительно выше, чем до этого. Это уже не первый дефицитный бюджет в нашей области.

ВТ: Вы правы. Но я вам скажу так. Бюджет нынешнего года 30,6 миллиарда. 

ЕД: В прошлом году, когда бюджет утверждался, была цифра, 12-15 миллиардов, я не помню цифру точно.

ВТ: Около 15 миллиардов. Но мы нарастили и получилось — 30. Но это ничего страшного. В долг жить не так страшно, скажу вам. Ну, житейская тема, куда деваться. Я вам приведу пример, вот, у нас 25,5 миллиарда — высокий, вроде бы, дефицит. 

ЕД: То есть к концу года скорректируем, будет 50? 

ВТ: Нет, не будет. Никогда. Существует понятие предельного уровня дефицита, и выше этого уровня не имеет право ни один субъект подняться. Я бы сказал о другом. У нас есть источники, и они заложены в тело этого дефицита, источники погашения этого дефицита. Вот возникла эта проблема, время «Ч», надо рассчитываться, а у нас доходов нет. Это займы, это облигации, это другие средства, с помощью которых мы сможем этот дефицит снизить или покрыть вообще. Зная, какими источниками мы в случае чего сможем погасить, мы тем самым балансируем бюджет и говорим: вот на этот дефицит у нас есть источники, но мы их трогать не будем, мы не будем с ними работать. Мы работаем с практическими суммами, доходы-расходы. Вот это, мне кажется, важный момент. Люди это должны понимать. Я вам приведу второй пример, не связанный с прямым дефицитом. Объём заемных средств субъектов РФ для выполнения своих полномочий — цифры порой ужасающие. Ханты-Манийский округ — 78% заёмных средств. 74% — Ямало-Ненецкий. 68% — Пермский край. Рязанская область — 100% заёмных средств. Свердловская область имеет 26 миллиардов заемных средств, то есть менее 10% от бюджета. Вот вся разница. Почему не занимать? Надо занимать. Федерация даёт деньги — надо брать. 

ЕД: Хорошо, ещё про источники. У нас в студии появляется большое количество бизнесменов, и я могу озвучить их ключевой страх — что раз будет дефицит бюджета, раз будет сейчас кризис, то сейчас будут активнее наседать и активнее собирать налоги. Будет это или нет?

ВТ: Это было, есть и будет всегда. Базовая фискальная функция государства — налогообложение и собирание налогов. Вот, давайте так. Налог на прибыль организаций. У нас ведь народ очень умный, предприниматели блестяще владеют технологиями, с помощью которых можно  показать ноль или близкий к нулю налог на прибыль. Одной левой могут создать, понимаете? Сложнее с налогом на доходы физлиц, потому что число работающих определено и минимальная заработная плата определена, хотя бы минималку он обязан показать. Ну, что греха таить, мы-то с вами знаем, что даже от НДФЛ умеют уходить. Платят по ведомостям один уровень заработной платы, и, я это называю «в конвертируемой валюте», то есть в конвертах, отдают всё остальное. Есть такая технология.

ЕД: Нет, ну это всё понятно. 

ВТ: Но это же наши с вами деньги.

ЕД: Безусловно, только бизнес кулуарно говорит, что да, законодательство начинает ужесточаться, где-то общий тренд, по мелочам, по мелочам, чуть-чуть, и в целом нагрузка на бизнес становится выше. 

ВТ: Соглашусь с вами абсолютно точно, потому что нагрузка на наш отечественный бизнес с точки зрения налогового законодательства очень большая.

ЕД: Вернёмся к тем загадочным семи миллиардам. 

ВТ: Давайте.

ЕД: Действительно выделено в этому году Екатеринбургу меньше на семь миллиардов?

ВТ: Давайте объясню. Семь миллиардов — это цифра, которая была брошена для обсуждения. На самом деле…

ЕД: В информационном поле она присутствует. 

ВТ: Давайте препарируем её. Изменилось федеральное законодательство, налоговый кодекс, прежде всего, ясно пояснил, что с 2014 года часть доходов на налоги физических лиц изымаются из субъектов, это 10%. Для города Екатеринбурга каждый процент изъятого налога составляет где-то 420-450 миллионов рублей. Мы с вами увидим, во что превращается 10% изъятие. Это превращается в 4,5, около 5 миллиардов рублей. Это сделано, и от этого никуда не деться. Плюс к этому, для того, чтобы сбалансировать областной бюджет и дать остальным территориям хоть как-то удержаться на плаву, мы снизили. У нас отчисления были прямые, так сказать, в муниципальные образования ещё плюсом почти 7%. Сократили эту сумму в два раза, оставили эту сумму в пределах трёх пунктов, и так мы получаем ещё 900 миллионов. Суммируем и получаем 5,900, около 5 миллиардов рублей. Всё. 

ЕД: Где-то миллиард потерялся. 

ВТ: Нет, не миллиард. Давайте дальше расскажу. Остальное досчитывается очень просто. Якобы есть программа «Столица». Нам отдали 4,5 миллиарда рублей в 2013 году, а в 2014 нам не дают этих денег. Мы анализируем эту ситуацию и говорим: «Коллеги, что из 4,5 миллиардов, которые мы вам отдали на программу «Столица», реализовано на сегодняшний день? В натуре, не в освоении, а в натуре, на земле. Сколько дорог?» Я не знаю, чего ещё там, в городе Екатеринбурге на 4,5 миллиарда можно очень много сделать.

ЕД: И сколько?

ВТ: Оказывается, в пределах 40% всего освоенных средств. Это ещё погода нам помогает, даёт возможность до конца ноября возюкаться на улице. 40% освоенных средств, остальные не освоили, не смогли, не получается. 

ЕД: Я знаю, 2,6 миллиарда было выделено на дороги. 1,3 освоили, соответственно, смысл выделять ещё столько же, если?..

ВТ: Вот вам, пожалуйста, мы говорим. Правильно правительство ставит такую задачу: вы просили, мы вам отдали. Но освоение — половина из них не имеет проектно-сметной документации. Это законно — с бюджетными средствами так делать? Это незаконно, об этом и речь. Ребята, если вы заявляетесь на какое-то количество работ, вы заранее потратьте деньги, подготовьте проектно-сметную документацию, проведите экспертизу, что там всё правильно и нет никаких откатных денег, и только после этого начинайте работать. И качество работ проверяют сейчас, оказывается, и качество работ не всегда соответствует. У нас есть правило в Свердловской области: до 1 сентября года, предшествующего будущему, все муниципальные образования должны сдать проектно-сметную документацию и заявиться на будущий год с объёмами. Вот город Екатеринбург заявился с объёмами на 2014 год ровно в такой же величине, в какой был заявлен на 2013 год — 1 миллиард 320 миллионов рублей. На 2013 год было 1 миллиард 300, 1 миллиард 320 — на 2014 год. То, что они смогли положить на стол в правительстве на формирование бюджета проектно-сметной документации, то и сосчитано в бюджете. Вот она, разница, которую ждёт город Екатеринбург, говорит: «Дайте нам». А мы говорим: «Давайте проектно-сметную документацию, давайте экспертизу пройдём. Покажите, что вы собираетесь строить в 2014 году, куда вы собираетесь закапывать, пока город не готов показать». Мы на согласительной комиссии очень подробно это разбирали и говорили с городом, просили готовить документацию. Понятно, что останавливать развитие столичного города нельзя. 

ЕД: Да, это ключевой аргумент тех, кто говорит, что недофинансирован Екатеринбург, что для Свердловской области Екатеринбург — это флагман, это то…

ВТ: Вне всякого сомнения. 

ЕД: …откуда все поступления, собственно, и идут.

ВТ: Ну, не все.

ЕД: Большинство, несмотря на то, что, собственно, у нас 94 муниципалитета. 

ВТ: Нижний Тагил почему скидываете со счетов?

ЕД: Ну, Нижний Тагил тоже достаточно много получает, как Екатеринбург. 

ВТ: Я вам скажу, что очень много он даёт в областной бюджет. Каменск-Уральский очень много даёт, и Первоуральск, и Серов, и Ревда. Я вам назвал несколько городов, которые в сумме, конечно, дают львиную долю. Флагманом является Екатеринбург, здесь бесспорно. Ну, понятно, это совершенно другая инфраструктура, это мегаполис, вне всякого сомнения. Мы говорим: готовьте проектно-сметную документацию, заявляйтесь, мы будем в первом квартале 2014 года корректировать бюджет, обязательно, потому что мы увидим, какие федеральные деньги к нам подойдут, а федерация только в январе-феврале будет заявлять о своих объёмах. Нам надо будет, мы будем пересматривать отдельные параметры бюджета, мы учтём заявки и вам добавим деньги, так, как это сделали весной в 2013 году — весной добавили на программу «Столица», и всё. И это не мешает, это процесс непрерывного, понимаете, согласительного действия, а не противостояния. Я глубокий противник борьбы какой-то. 

ЕД: То, что сейчас происходит, похоже на противостояние политическое, в том числе. 

ВТ: Вот-вот-вот. Вы правильно сказали. Под этим экономики практически нет. Это политические действия, которые предпринимает та или иная сторона. Надо это отвести в сторону и заняться конкретным делом. Понятно, что городу Екатеринбургу хочется получить максимально возможные средства: проси больше — получишь столько, сколько дадут. Ну, это любой муниципалитет. 

ЕД: Так было всегда, наверно. 

ВТ: Надо этот этап спокойно прожить. 

ЕД: То есть вы на такие флешмобы, которые проводит городская администрация — в окнах горящая цифра 7 — не реагируете?

ВТ: Нет, я не реагирую. Я вам хочу сказать, что это стоит денег. Вот они деньги на другие бы цели потратили, было бы пользы больше. И посидели бы с депутатами Заксобрания в отдельных рабочих группах, поработали бы, пошурупили, покрутили. Я вам приведу пример. У нас перед принятием  закона о бюджете тоже проходит это ноу-хау в Свердловской области — с 2004 года проходит согласительная процедура в министерстве финансов. Участвуют депутаты Заксобрания, участвуют муниципалитеты — все. И министерство финансов. В режиме онлайн в течение двух недель по списку от каждого муниципалитета приходит председатель думы, глава, местный руководитель экономического блока, и они нам рассказывают о том, что у них получается с доходами, как они прогнозируют на будущий год, что получается с расходами. Рассказывают, где им не хватает, и просят поддержки и помощи. Город Екатеринбург приходит на эти согласительные процедуры. Знаете, какой результат, просто общий? В результате такой рутинной работы ещё до стадии бюджета нам удаётся увеличить сумму до муниципалитетов до трёх миллиардов ежегодно. На плюс. Это хорошая работа. Муниципалитет к нам приходит, говорит, надо помочь, я больше не могу, надо помочь, иначе будет провал в будущем финансовом году. Находим аргументы, помогаем. 

ЕД: Про Екатеринбург интересно. 

ВТ: Город Екатеринбург пришёл: «Ну, у нас вопросов, в принципе, нет, ни по расходам, ничего. Вы нам откорректируйте, пожалуйста, расходную базу на 600 с чем-то миллионов рублей». Мы говорим: «Хорошо, нет проблем». По счёту представили, откорректировали. И ещё плюс, благодаря инициативе депутатов — не Екатеринбурга, а областных депутатов — на 628 миллионов досчитали доходов им в расходной части. То есть ещё добавили им на расходы 628 миллионов рублей без просьбы города Екатеринбурга. А почему они тогда не заявлялись, почему не пришли и не сказали: «Коллеги, у нас есть вот такие проекты, нам не хватает сюда, сюда и сюда». Я вам скажу, депутаты Законодательного собрания уже несколько лет бьются за Екатеринбург, чтобы здесь на замену лифтового хозяйства каждый год были средства. Я помню, первый раз пришёл, 18 миллионов вытащил клещами у области, деньги для города Екатеринбурга на замену лифтового хозяйства. Сейчас на согласительной процедуре мы тоже бились за лифты в городе Екатеринбурге, добавили деньги, немного, правда — где-то в пределах 20 миллионов — на лифтовое хозяйство в Екатеринбурге и Нижнем Тагиле. Это правильная работа. А флешмобы — это другое. 

ЕД: А кстати, это действительно так, что, в этом году урезается содержание областного аппарата, но при этом увеличивается содержание областного?

ВТ: Я не знаю, я не видел проекта бюджета города Екатеринбурга, поэтому мне трудно судить. 

ЕД: Я помню, что все с похвальбой говорили, что мы-то себе урезали. 

ВТ: Я вам скажу так: во-первых, федерация приняла отдельные статьи закона о государственно-гражданской службе, и там рекомендовано в 2014 году воздержаться от повышения заработной платы госслужащим. У нас есть основной закон, в поручение к которому к третьему чтению мы вписываем: правительству — приостановить повышение заработной платы отдельным госслужащим. Надо воздержаться пока. Причём повышение там минимальное — на 5% ежегодно. Не такая большая сумма. 

ЕД: Все любят читать, сколько зарабатывают чиновники. Поэтому я вас и спросила.

ВТ: Я вас понимаю, мы всегда хотим чужие деньги сосчитать, поэтому это правда. Вот смотрите, правительство сократило расходы на управленческий аппарат на 300 с лишним миллионов рублей. Хорошо это? Хорошо. Можно больше? Конечно, можно больше. 

ЕД: Сократило — это что значит? Не зарплату всем уменьшило? 

ВТ: Нет. 

ЕД: Это что?

ВТ: Это сократили физических людей. Но с человека, который выполнял эту функцию, она перераспределяется на других людей. 

ЕД: Даже так. 

ВТ: Конечно, интенсивность труда в этом случае повышается. В городе Екатеринбурге я не могу сказать, как будет происходить, потому что они собираются проводить публичные обсуждения бюджета, наверное, там будет озвучена цифра. Я думаю, все будут экономить, в том числе, и на этих видах расходов.  Надо поджиматься, вне всякого сомнения. 

ЕД: Третьего декабря будут расставлены все точки. 

ВТ: Мы планируем в четверг, 28 ноября, провести заседание комитета, подготовить поправки, чтобы они были готовы. Что будет на Заксобрании 3 числа, будем ли мы рассматривать проект бюджета в третьем чтении, дальше гадать не будем. Вскрытие покажет.

Заметили ошибку в тексте? Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии
Будьте с нами!
×
×
Наверх^^